Оборотная сторона сексуальной революции

vgalax

Давайте обсудим видеолекцию о половом воспитании молодёжи?
http://rutube.ru/tracks/4226473.html?v=089f8f151bcdda1562102...

zuzik666666

На слове телегония закрыл...

vgalax

согласно твоей логике следует и твой пост закрыть

alexaga2009

ты смеёшься, там же час двадцать, кто столько галиматьи будет смотреть?

vgalax

Ну мало ли. Я посмотрел подиагонали. Встретились странные вещи, но кое с чем из сказанного полностью согласен. Например, с тем, что секс без любви разрушает человека. От себя добавлю, что и удовольствия приносит гораздо меньше в сравнении с тем, когда по любви.
По сути, сейчас всё половое воспитание сводится к обучению детей правилам пользования средствами индивидуальной защиты. Я не думаю, что это правильно. В общем, действительно есть некоторая "обратная сторона сексуальной революции", предлагаю обсудить сабж.

nemez504

От себя добавлю, что и удовольствия приносит гораздо меньше в сравнении с тем, когда по любви.
хотелось бы узнать, основываясь на чем ты сравнивешь?!
а если не влюблен, что и сексом заняться нельзя?!
зы видео не смотрел

vgalax

хотелось бы узнать, основываясь на чем ты сравнивешь?!
основываясь на личном опыте в первую очередь.
наибольшее удовольствие от секса лично я получал с женщиной, о которой думал, что это моя любовь и судьба на всю жизнь, с которой хотелось слиться духовно, интеллектуально и во всех остальных смыслах. в общем, когда сильная влюблённость, любовь, страсть ну и т.д. такое было со мной несколько раз, не много. меньше пяти.
если же девушка просто симпатична, но умопомрачительного влечения нет, то тоже приятно, конечно, но такой феерии ощущений нет и воспринимается такой секс просто как милое развлечение, чем и является, в общем-то. ну и опосля остаётся некоторое такое ощущение, будто сам себя наебал слегонца.
примерно такие же впечатления рассказывали и мои знакомые, как парни, так и девчонки.

b_s_l

ну и опосля остаётся некоторое такое ощущение, будто сам себя наебал слегонца.
так точно :o :D

Nyutik

это там выступают дружки необразованного сокела?

nemez504

я ничего не путаю? у тебя хроническая эректильная дисфункция?! и сексом для тебя я вляется стимуляция простаты?

v290451

сейчас всё половое воспитание сводится к обучению детей правилам пользования средствами индивидуальной защиты. Я не думаю, что это правильно.
нормально по-моему. сектантскую манеру ковыряться в сердцах и головах хотелось бы оставить церкви. все-таки это privacy, пусть сами решают

b_s_l

мозги у тебя перепутаны\\

vgalax

я ничего не путаю? у тебя хроническая эректильная дисфункция?!
а также рожки и хвостик :)

vgalax

нормально по-моему. сектантскую манеру ковыряться в сердцах и головах хотелось бы оставить церкви. все-таки это privacy,
прайваси --- это инфа о том, кто как и с кем. беседы в рамках программы полового воспитания это не исповедь, там не нужно о себе ничего говорить. там слушать надо.
пусть сами решают
чтобы решать осознанно, надо иметь объективную всестороннюю информацию, знакомство с реальной историей вопроса, иметь в виду разного рода опыт (истории "успеха" и "неуспеха") старших товарищей. надо иметь возможность 1. выбрать себе модель поведения из готовых плюс 2. иметь всё необходимое для выработки своей модели, если готовые не понравятся, и выработка эта должна по идее быть не методом тыка (каламбурчик-с а основана на некоем знании вопроса
да, есть же ещё косвенное влияние, насаждение идей.
скажем, когда ребёнок видит с детства, что все вокруг поднимают рюмку за столом, то ребёнок получает сигнал, что взрослость ассоциируется с алкоголем. и когда он захочет доказать свою взрослость, то большой шанс, что он обратится к алкоголю как к средству для такого доказательства.

b_s_l

мне вот кстати не нравятся готовые модели\\ :crazy:

v290451

чтобы решать осознанно, надо иметь объективную всестороннюю информацию, знакомство с реальной историей вопроса, иметь в виду разного рода опыт (истории "успеха" и "неуспеха") старших товарищей. надо иметь возможность 1. выбрать себе модель поведения из готовых плюс 2. иметь всё необходимое для выработки своей модели, если готовые не понравятся, и выработка эта должна по идее быть не методом тыка (каламбурчик-с а основана на некоем знании вопроса
ну все тем не менее делается на основе проб и ошибок. не надо полезный предмет - сексуальное воспитание - превращать в куриные посиделки, дележ никому не нужным опытом и искусственное насаждение ценностей
считаю кое что из этого можно прививать в семье как в общности более близкой и интимной (потому больше доверия)

b_s_l

а основана на некоем знании вопроса
ты о морали в смысле? что хорошо что плохо?

v290451

мне вот кстати не нравятся готовые модели\\
да это и работать не будет

vgalax

мне вот кстати не нравятся готовые модели\\
а то, что в итоге сейчас для себя выбрала --- нравится? почему? какую роль в этом сыграло половое воспитание, полученное от учителей и старших товарищей?
(сорри за переход на личности, это малость оффтоп, можешь не отвечать)

b_s_l

это тоже интимное!

v290451

скажем, когда ребёнок видит с детства, что все вокруг поднимают рюмку за столом, то ребёнок получает сигнал, что взрослость ассоциируется с алкоголем. и когда он захочет доказать свою взрослость, то большой шанс, что он обратится к алкоголю как к средству для такого доказательства.
культ алкоголя в среде подротстком вообще никак не связан с семейными посделками

vgalax

не надо полезный предмет - сексуальное воспитание - превращать в куриные посиделки, дележ никому не нужным опытом и искусственное насаждение ценностей
считаю кое что из этого можно прививать в семье как в общности более близкой и интимной (потому больше доверия)
полностью согласен
но если семья не здорова, то общество должно "подставить костыль", и вот вопрос --- каким должен быть этот костыль? и какие меры должно принять общество, чтобы семья была здоровой в половом плане и здоровой вообще (первое тогда проистечёт от второго)?

b_s_l

могу только сказать что я ничего не выбрала -ну какбы это очевидно, раз я не замужем
и опыт "старших товарищей" (в смысле более опытных подружек и корешей) нихрена не помог
они другие, для них приемлемо то что для меня нет, и наоборот

vgalax

а основана на некоем знании вопроса

ты о морали в смысле? что хорошо что плохо?
я о знании вопроса, со всех сторон: психология, физиология, медицина, мораль, общественные отношения, планирование жизни

v290451

то, что в итоге сейчас для себя выбрала --- нравится? почему? какую роль в этом сыграло половое воспитание, полученное от учителей и старших товарищей?
ужас :crazy:
самое важное - хорошая семья - когда подростки видят, что можно вот так жить и это нормально. формируется правильное отношение и убеждение что в перспективе они примерно так же будут жить
а ты пытаешься пихаться в грязной обуви туда куда не нужно, в области, которые всегда были закреплены за институтом семьи (и церкви :grin: )

v290451

если семья не здорова, то общество должно "подставить костыль"
не подставит. нет "обществу" доверия а таких вопросах и не может быть. это очень интимно

vgalax

культ алкоголя в среде подротстком вообще никак не связан с семейными посделками
крайне спорно

v290451

крайне спорно
есть масса примеров когда культ алкоголя формируется у подростков из совершенно разных семей - где бухают и не пьют вовсе, где пьют только по праздникам и так далее

vgalax

самое важное - хорошая семья - когда подростки видят, что можно вот так жить и это нормально. формируется правильное отношение и убеждение что в перспективе они примерно так же будут жить
согласен полностью
а ты пытаешься пихаться в грязной обуви туда куда не нужно, в области, которые всегда были закреплены за институтом семьи (и церкви )
я говорю о том, что если подросткам не на кого смотреть, нет позитивных примеров в их собственной семье и в семьях товарищей, то общество должно хотя бы словами и на картинках показать, какими могут и должны быть нормальные позитивные семейные отношения, когда в семье несколько детей, когда из родителей никто не пьёт, не курит, не изменяет, когда в семье стоит дух культа учёбы, труда, физической культуры, взаимопомощи, доброты и сострадания.

b_s_l

смотри типа часть людей ориентируется на то как принято у других и соответствие принятому считают хорошим -ну локи например
а часть -на себя -например я -как мне хорошо -ну и любимому мущщине - так и правильно
и в том и в другом случае этим все знания могут помочь в решении каких-то вопросов, но в целом зависит все от людей а не от багажа знаний и не от общества
имхо

v290451

доброты и сострадания
в тових устах звучит жутко лшицемерно :grin: представляю себе такого препода - подташнивало бы наверно :)

v290451

говорю о том, что если подросткам не на кого смотреть, нет позитивных примеров в их собственной семье и в семьях товарищей, то общество должно хотя бы словами и на картинках показать, какими могут и должны быть нормальные позитивные семейные отношения, когда в семье несколько детей, когда из родителей никто не пьёт, не курит, не изменяет, когда в семье стоит дух культа учёбы, труда, физической культуры, взаимопомощи, доброты и сострадания.
для этого есть уроки литературы, обществознания и физра (биология еще) - сама школа акцентирует постоянное внимание на ценностях здорового образа жизни и отношений
частично включено в предмет про семейную жизнь в его варианте по крайней мере 10-летней давности :grin:

v290451

людей ориентируется на то как принято у других и соответствие принятому считают хорошим -ну локи например
что за хуйня? :grin:

b_s_l

это же правда :confused:

vgalax

как ты понимаешь, единичные примеры ничего не доказывают и не опровергают
что в среднем пьяницы порождают пьяниц --- это бесспорная правда
просто мы, поступившие в мгу --- мы не характерные представители своих первоначальных социальных слоёв в основном. скажем, в том доме, где жила моя бабушка, таких как я было весьма мало, а таких, кто пил пеффко на лавочках и не получил высшего образования или получил фиговое --- большинство

v290451

разве? мне дела нет до "других" :grin:

vgalax

доброты и сострадания
в тових устах звучит жутко лшицемерно
а я, по-твоему, злой и мстительный, на доброту и сострадание не способен? :)

v290451

кто пил пеффко на лавочках и не получил высшего образования или получил фиговое --- большинство
таких вообще в стране большинство безотносительно к отношению в семьях к спиртным напиткам - эхто верно не толкьо для рашки
быдла всегда больше чем всех прочих

b_s_l

я не говорю что тебе до них есть дело
я говорю - ты сверяешься с чужими историями успеха
с семейной историей например

v290451

нет, ты просто не добр и не сострадателен, зато весь кисейный такой слащавый на словах :)

Joe_Momma

и опыт "старших товарищей" (в смысле более опытных подружек и корешей) нихрена не помог
они другие, для них приемлемо то что для меня нет, и наоборот
а кто тут мусульманством хвалился тогда?

b_s_l

в смысле?

v290451

говорю - ты сверяешься с чужими историями успеха
с семейной историей например
Все сверяются с семейными историями - называется первичная социализация :)

b_s_l

мои мусульманские подружки живут и не парятся
у меня все сугубо индивидуально :crazy:

b_s_l

не все, мне вот похуй

vgalax

нет, ты просто не добр и не сострадателен, зато весь кисейный такой слащавый на словах
ты со мной по жизни очень много взаимодействовала, что ли, чтобы судить о том, какой я не на словах?
да, и тред не обо мне.

Joe_Momma

в смысле нечего бахвалиться традиционными ценностями, если они тебе ишь ты "не подходят"

v290451

это тебе та кажется :grin:
что кстати характерно- ты из разведенной семьи, возможно тоже повлияло

v290451

были примеры

b_s_l

я ими не бахвалюсь, я считаю им надо следовать
я какбы не говорила никогда что я идеально\\

b_s_l

да тебе просто сложно представить что кто-то мыслит по-другому

v290451

я прислушиваюсь к выводам психологов и социологов просто - как никак у них на вооружении методология и все такое, так что выводы куда весомее чем твои например

b_s_l

в соционике это называется рациональность
даже твое описание любви в споре с биттершоко показательно
"проверено годами" и прочее
какбе мне не понять, я как биттер

v290451

соционика антинаучное говно к ней не прислушиваюсь :)

b_s_l

вообще-то это дихотомии Юнга
Юнг писал, что рациональное есть соотносящееся с разумом, порожденное разумом, а иррациональное - соотносящее с непосредственным восприятием. Рационалов иногда называют решающими, а иррационалов - воспринимающими. Мы можем сказать, что рационалы живут, исходя из принятых решений, а иррационалы, исходя из того, как складывается ситуация, которую они, собственно, и воспринимают. Жить и принимать решения по ситуации характерно для иррационалов. Рационалы же, напротив, стремятся воздействовать на складывающиеся обстоятельства для того, чтобы трансформировать их в соответствии с принятым решением, т.е. поступать так, как решили, несмотря на ситуацию.

v290451

проверено годами
у тебя просто опыта такого не было - длительных отношений - а опыт других пустой звук - конечно не понять

v290451

Юнг
призывал не заниматься гороскопами и не типировать потому что это глупо :)

b_s_l

уф ограниченная\

v290451

но права же :grin:

v290451

мне вот кстати не нравятся готовые модели\\
соционика только ими и рсполагает, как же она тебе нравится? :grin:

b_s_l

ты просто подавлена своей рациональностью, у тебя все вот так\\
в соционике как раз и сказано что
 
1) Ни одна счастливая семья «Жуков- Есенин» не похожа на другую счастливую семью «Жуков- Есенин»
2) Счастливая семья «Жуков- Есенин» совершенно не похожа на остальные дуальные счастливые семьи.
3) Счастливая семья «Жуков- Есенин» вообще не похожа на счастливую семью (что не мешает ей быть таковой).

ну и какая готовая модель?
никаких рекомендаций, сказали мне
жди, чо будет, то будет

zetxer

Интересно, знали ли вообще Жуков и Есенин, что у них счастливая семья?

b_s_l

конкретно та которая писала об этом знала
но жаловалась на посторонние вмешательства
 
К сожалению, заблуждение великого писателя разделяют многие наши современники. Поэтому пару Жуков- Есенин (и, в особенности, Жучка- Есь) постоянно пытаются перевоспитать, «спасти» друг от друга и дают им разные вредные советы.
Вредные советы, чаще всего, следующие:
1) Жуков- тиран, Есенин- жертва тирании. Есенин должен отстаивать свою независимость и не позволять Жукову собой командовать. (такой совет, как правило, дают Достоевские).
2). Есенин- паразит, Жуков- жертва паразитизма. Жуков должен меньше опекать Есенина, возлагать на него больше обязанностей, побуждать его проявлять инициативу и самостоятельно решать свои проблемы. (Это Штирлицы, понятное дело).
3) Есенин и Жуков периодически громко ссорятся. Наверно, они очень несчастливы друг с другом. Они должны общаться, решать проблемы своих отношений, а если не получается- обратиться к психологу. (Ну, это все ТИМы, кроме тех, которые из бетта- квадры и имеют опыт жизни с дуалом).
С проблемой вредных советов сталкиваются все Жуковы и Есенины, вне зависимости от пола и срока совместной жизни. И средство от них одно на все случаи жизни: не позволять вмешиваться, твердо уяснив для себя, что люди со стороны вряд ли способны что- то понять в ваших отношениях.
Впрочем, на более поздних стадиях, когда дуалы уже сработались, привыкли друг к другу и научились друг другу доверять, их трудно чем- то пронять. Проблемной является только стадия адаптации.

b_s_l

не позволять вмешиваться, твердо уяснив для себя, что люди со стороны вряд ли способны что- то понять в ваших отношениях.
вот я дура, чо я в форуме спрашиваю тогда\\

il0x

Если вы видите эти два изображения на экране одновременно, то тему можно больше не посещать.

miki75

а я и не замечал раньше что эти аватарки так похожи

b_s_l

не похожи ни фига
у меня красавица

v290451

в соционике как раз и сказано что
 
В ответ на:
1) Ни одна счастливая семья «Жуков- Есенин» не похожа на другую счастливую семью «Жуков- Есенин»
2) Счастливая семья «Жуков- Есенин» совершенно не похожа на остальные дуальные счастливые семьи.
3) Счастливая семья «Жуков- Есенин» вообще не похожа на счастливую семью (что не мешает ей быть таковой).
ну и какая готовая модель?
вода, применимая ко всем семьям
бессодержательные утверждения

cheshirskaya

и чего делать?

predatorvii

вода, применимая ко всем семьям
Человек на 80% состоит из воды и ничего ты с этим не поделаешь.

lizo4ka

конкретно та которая писала об этом знала
в отличии от твоих аффтароф, крендель знает, когда по правилам русского языка надо ставить заглавную букву, а когда — строчную ;)

v290451

? :)

Pansaga

телегоня, товарищи

b_s_l

ну конечно
у тебя например все будет как у твоих родителей и родителей данилы
занудный рационал
а у меня - по-особенному :cool:
например мне уже объяснили восточные мущщины что муж меня не будет уважать -понятно за что - и будет изменять по пьяни :crazy:
и это только начало

b_s_l

чо :ooo:
ты какой-то странный
:crazy:

lizo4ka

Интересно, знали ли вообще Жуков и Есенин, что у них счастливая семья?
соль этой шутки — указывание на исторических личностей

b_s_l

ты все равно странный

v290451

у тебя например все будет как у твоих родителей и родителей данилы
у меня уже все-подругому :)
мои родители сильно от меня отличаются по жизненному опыту, образованию, установкам. родители данилы еще больше. ну и тип отношений другой разумеется ибо я не мать а данил не отец

b_s_l

у тебя все как у всех
вот что я хочу сазать
это главное у рационалов
все как у людей
иррационалы - у них не как у людей
вот и все что я хотела сказать

v290451

звучит соционически :grin:

miki75

А что у тебя не как у остальной типичной молодежи?

b_s_l

а чо - я как все? :(

b_s_l

даге ко мне подкатывает лол
 не вариант
ты мой конфликтер!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: