Свободные отношения в семье или в паре

tata78

Интересно узнать мнение, как вы относитесь к тому, что в семье или паре партнеры могут спокойно "изменять" друг другу (хотя в такой ситуации назвать это изменой язык не поворачивается). Как вы к этому относитесь, хотели бы вы подобных отношений? А может быть они уже у вас такие?

l0d3n

ок, а что в такой паре общего? имхо, здесь невозможно рассуждать "вообще", надо на примере реальных пар смотреть.

tata78

ок, а что в такой паре общего?

Ну существуют же такие пары, любят друг друга и хорошо им.
надо на примере реальных пар смотреть.

Так я реальных людей и спрашиваю. Ибо интересно.

olga-boborykina

А что имеешь в виду под изменой? физическая измена? зависи от партнера
и если уж свободные - то имхо изменять должны иметь право и парень и девушка (для симметрии)

stm7571609

отрицательное
всегда есть шанс подхватить какую-нибудь гадость
всегда есть шанс сделать ребёнка
собственно этого достаточно

stm7571609

что значит, что имеешь в виду изменой
секс на стороне при наличии постоянного партнёра/партнёрши - это измена
любые попытки оспорить это - мозгоёбство и малодушие

stm2597242

всегда есть шанс подхватить какую-нибудь гадость
всегда есть шанс сделать ребёнка
презервативы тебе в помощь
а вообще тут вопрос спорный, лично я считаю, что если партнер тебе изменяет, значит виноват ты, мало времени уделяешь и так далее
но совсем жить в тисках тоже надоедает...

stm7571609

презервативы тебе в помощь
а вообще тут вопрос спорный, лично я считаю, что если партнер тебе изменяет, значит виноват ты, мало времени уделяешь и так далее
но совсем жить в тисках тоже надоедает...
если партнёр/партнёрша тебя не устраивает и тебя тянет налево - то уж уходи совсем, зачем иначе такие отношения? так что есть повод для переосмысления
*освежение* отношений таким образом это блядство
с обоих сторон
порицание "свободных отношений" на протяжении пары последний тысячелетий, за исключением последних 30 лет, в буквальном смысле выросло на крови

olga-boborykina

секс на стороне при наличии постоянного партнёра/партнёрши - это измена
+1
просто если постоянный партнер изменяет - то тоже надо изменять, вот и все.
хотЯ нафиг оно вообще надо
тогда проще вообще не иметь постоянного парнтера и быть перекати-поле. особенно для парней

stm7571609

презервативы тебе в помощь
1) презервативы не дают 100% гарантии от беременности
2) презервативы не дают 100% гарантии предохранения от спида, сифилиса, триппера, не говоря уже о всяческих герпесах, от которых они нифига не защищают

stm2597242

если партнёр/партнёрша тебя не устраивает и тебя тянет налево - то уж уходи совсем, зачем иначе такие отношения? так что есть повод для переосмысления
ну почему возвращаются в семью? потому что понимают, что прежний намного лучше нового
а если тянет на сторону, то уходить, это правильно

tata78

просто если постоянный партнер изменяет - то тоже надо изменять, вот и все.
НАДО?! Оригинальный взгляд...
Существует мнение, что это разнообразит личную жизнь и позволяет привнести в интимные отношения что-то новое

stm7571609

ну почему возвращаются в семью? потому что понимают, что прежний намного лучше нового
а если тянет на сторону, то уходить, это правильно
если ты вступаешь в отношения с человеком, это значит сместить свои приоритеты немного в сторону
в частности не бежать к первому попавшемуся колышку (пизде) при бешенстве матки (спермотоксикозе)
просто банально проявляя уважение к партнёру (партнёрше) и не подвергая его риску венерических заболеваний

stm7571609

ну почему возвращаются в семью? потому что понимают, что прежний намного лучше нового
а если тянет на сторону, то уходить, это правильно
и так 18 раз подряд

stm2597242

и так 18 раз подряд
кто-то 18, а кого-то не прощают и вернуться уже не к кому

tata78

Насчет уважения - если партнер согласен на такие отношения и ему это то же нравится, то вопросам отношения это не противоречит.
И еще никто не говорит о "первом попавшемся", можно с более-менее постоянными партнерами, так сказать узаконенная любовница/любовник

olga-boborykina

НАДО?! Оригинальный взгляд...
что мне не нравится во многих теоричх про свободные отношения, это что мужык изменяет себе девушке (типа - для освежения отношений а девушка ждет его
имхо это не верно
если свободные - то не должно быть претензий с обоих сторон. и девушка тоже вольна делать, что хочет
тогда у обоих партнеров будет с чем сравнить, и осознанно выбрать друг друга

stm7571609

Насчет уважения - если партнер согласен на такие отношения и ему это то же нравится, то вопросам отношения это не противоречит.
И еще никто не говорит о "первом попавшемся", можно с более-менее постоянными партнерами, так сказать узаконенная любовница/любовник
договаривайся на берегу

tata78

и девушка тоже вольна делать, что хочет
Согласен. Партнеры имеют равные отношения. Просто мне очень понравилось слово НАДО, а если не хочется?...
Извини, что придираюсь к словам

bittersweet

в семье или паре партнеры могут спокойно "изменять" друг другу
зачем тогда вообще семья? просто будет еще один/одна с кем будешь чаще спать - зачем тогда семью создавать
а попробовать - да стоит пробовать, но до того как что-то строить
если у меня и бедт семья - то в ней такого не будет - или по крайней мере я не буду об этом знать

stm2597242

бред
если тебе изменяют, не надо отвечать тем же
нужно подумать что в тебе не так и попытаться это исправить, чтобы у твоей второй половинки не было желания изменять
а если тоже будешь изменять, то это уже не семья и не пара! в таком случае лучше разойтись!

olga-boborykina

НАДО, а если не хочется?...
а что же тогда спрашиваешь про свободные, если не хочется

bittersweet

нужно подумать что в тебе не так и попытаться это исправить, чтобы у твоей второй половинки не было желания изменять
а если тоже будешь изменять, то это уже не семья и не пара! в таком случае лучше разойтись!
ну да - конечно копаться в себе лучший способ борьбы с изменой менять надо (имхо) но не до такой же степени что пытаешься полностью угодить партнеру, ломая себя
а вот к последнему +1, хотя и когда один изменяет это тоже сложно назвать семьей или парой... (но это тоже все имхо)

olga-boborykina

а у меня вопрос
а ты ревновать не будешь, что твоя женщина спит с другим? и еще потом ее расскзы слушать в стиле - милый, а вот Саша такой клевый был, но чуть похуже Паши и т.д.
жесть имхо

tata78

а если тоже будешь изменять, то это уже не семья и не пара! в таком случае лучше разойтись!
Ну почему же? А если очень любишь, и партнер любит, просто обоим иногда хочется разнообразия, и главное никто не в притензии. Разве это плохо?

tata78

а ты ревновать не будешь, что твоя женщина спит с другим?
Неа, не буду. Я считаю, что ревность происходит либо из чувства собственности, либо из боязни потерять партнера. Первое для меня не допустимо, а во втором случае - сам виноват.

stm2597242

Ну почему же? А если очень любишь, и партнер любит, просто обоим иногда хочется разнообразия, и главное никто не в притензии. Разве это плохо?
если никто не в претензии, то это хорошо
у всех свои ценности

jenek2009

Мине кажется, что близость сама по себе должна иметь какое-то сакральное наполнение, что ли. Это то, что происходит между двумя людьми, которые друг другу очень нужны. А блуд превращет любовь в потасканный циничный сегз.

stm7571609

Неа, не буду. Я считаю, что ревность происходит либо из чувства собственности, либо из боязни потерять партнера. Первое для меня не допустимо, а во втором случае - сам виноват.
понимание приходит с опытом (С)

olga-boborykina

Мине кажется, что близость сама по себе должна иметь какое-то сакральное наполнение, что ли. Это то, что происходит между двумя людьми, которые друг другу очень нужны. А блуд превращет любовь в потасканный циничный сегз.
+100
то есть настоящие отношения должны быть построены не только на сегсе и страсти, а на чем то еще

enigma_1985

>>а на чем то еще
совместном распитии спиртных напитков

jenek2009

то есть настоящие отношения должны быть построены не только на сегсе и страсти, а на чем то еще

нитак.
Сексу да и страсти да. Только в жизни людям отпущено сколько-то свежести ощущений. Нужно сто раз подумать перед тем, как тратить эту самую полноту жизни на что попало. Вот потом и мучаются всякие герики оттого, что спустили всё псу под хвост.
А уж если совсем не стесняясь обихаживать посторонние предметы любовью, то это прямое осквернение себя самого.

olga-boborykina

нет
на любви как это не странно
чтобы с человеком было приятно не только е-цо, но и просто совместно проводить время
и чтобы ты знал, что если тебе херово - всегда можно к нему/ней прийти и тебе помогут
иначе - это чисто как кролики

olga-boborykina

Народ
а вот у меня вопрос
что бы вы предпочли:
- знать об изменах партнера и тоже изменять (ну практически как предложено автором треда)
- знать об изменах и послать
- или не знать ни о чем и жить себе спокойно

stm7571609

универсальных ответов на подобные вопросы не бывает

wolf973

Только в жизни людям отпущено сколько-то свежести ощущений.
Ага. Обидно не израходовать всю, ограничиваясь глупыми табу.

stm5855710

На мой взгляд, любимому человеку изменять не хочется.Если начинаешь изменять-значит,не любишь своего партнёра.Следовательно,нужно с ним расстаться и искать нового.
А знать об изменах и терпеть их-себя не уважать,мягко говоря.

stm7571609

А знать об изменах и терпеть их-себя не уважать,мягко говоря.
а изменять это себя уважать?

xokey63

согласен с keats'ом очень сильно. и с пани еноточкой.
все, кто начинают затирать про свободные отношения- просто ебнутые на всю голову. если ваша развращенность будет прогрессировать, то никогда у вас не будет нормальной жизни, вот увидите.
желаю удачи.

muravey

порицание "свободных отношений" на протяжении пары последний тысячелетий, за исключением последних 30 лет, в буквальном смысле выросло на крови
плохо знаком с историей?
средние века и расцвет сифилиса забыл?

ClubNika

+1 счастливы они не будут

тут я впервые согласна с любимой фразой SNG2 - на х.... такие отношения

muravey

Я знаю пару, у которых как раз такие свободные отношения. Со стороны кажется, что это отношение очень зрелых эмоционально и высоко интеллектуально развитых людей, которые умеют контролировать мысли и эмоции, которые ценят удовольствие партнера выше своих ревностей и прочих низменных страстей.
Я так не могу, мне еще "кататься и кататься" (С).
Есть другая знакомая пара.
Они хранят абсолютную верность, причем частенько бывают в разъездах по полгода и иногда даже дольше. И ничего на стороне! Это тот случай, когда я почти на 100% уверена.
Так вот эта пара создает впечатление реализовавшейся мечты в жизнь. Кажется, что они сверх-люди какие-то. И что (конечно) они - две половинки одного целого...
И вот я не уверена, что смогу найти такую вот свою половинку.
Мне кажется, обе крайности - для сильных людей. А "периодическое бл@дство срывами" - как пожалуй живет большинство - для всех остальных...

tata78

А "периодическое бл@дство срывами" - как пожалуй живет большинство - для всех остальных...
По-моему как раз самый опасный вариант, так сказать минимум функции. Тот редкий вариант, когда уж лучше крайность.
Интересно еще спросит, неужели все те, кто поднимают обе руки за верность, так уж свято ее хранят?

bittersweet

"периодическое бл@дство срывами" - как пожалуй живет большинство - для всех остальных
пойду повешусь чо правда так все плохо?

muravey

неужели все те, кто поднимают обе руки за верность, так уж свято ее хранят
статистика говорит: НЕТ...

tata78

пойду повешусь чо правда так все плохо?
или хорошо...

muravey

чо правда так все плохо
хз, это всего лишь имхо.
факты таковы: большинство изменяет. причем как показывают последние исследования - женщины не меньше, чем мужчины.
мое мнение почему, как - это только мое мнение.
вот психологи пишут, что мужчинам это надо для развития и обновления основных отношений, женщины же как правило заводят романы на стороне если в семье не лады и надо восстановить уверенность в себе, своей красоте, желанности (и типа секс лишь плата за это).

tata78

статистика говорит: НЕТ...
Вот и я о том же. Сдается мне люди просто врут сами себе или не могут себя контролировать, что еще хуже. Хотя я вобще-то имел ввиду конкретных людей, выскаживавшихся в этом топике.

muravey

что касается меня - у меня нет мужа или парня, с которым были бы серьезные отношения (с планами заводить детей и тд так что мне остается только ботать статистику и прочие результаты исследований врачей, социологов и тд

stat8914177

У меня есть опыт свободных отношений. Это заебись. Честно.

bittersweet

лет 10 выдержишь?
кстати Локо вперед

SergKo

Ужасно!

stat8914177

лет 10 выдержишь?
Откуда я могу знать?
Свободные отношения - это достаточно прикольная тема и это вовсе не фантастично. Я наверное, никогда не буду своих девушек ревновать и запрещать им что-нибудь. Мне просто похую. Влюбится и уйдет - и хрен с ним. Новую найду. К тому же мне и одному отлично.
Lexa, you'll never walk alone

Nyutik

запрещать им что-нибудь
а запретить что то делать другому человеку вообще нельзя

tata78

а запретить что то делать другому человеку вообще нельзя
но многие пытаются
И что самое печальное - у них иногда получается

stat8914177

Ну-ну-ну, отец, ты тут загнул. У меня знакомые муж с женой, муж жене все запрещает. Каждые полчаса звонит, где она и с кем она

muravey

ну то есть он пытается ее контролировать.
только у него это будет получаться ровно столько, сколько она сама захочет...

Nyutik

Ну-ну-ну, отец, ты тут загнул. У меня знакомые муж с женой, муж жене все запрещает. Каждые полчаса звонит, где она и с кем она
Вероятно, муж не совсем здоров. Вообще для того, чтобы что то запретить, должны быть какие то рычаги давления. В любом случае, запрещения способствуют нарастанию напряженности, росту вероятности обхода запретов даже без причин, просто так, в пику, росту количества обманов, что легко может привести к разрыву отношений и уж точно их колоссально отравит.
Посему, тем "многим" любителям запрещать совет: сходить к психиатру или убить себя ап стену.

stat8914177

Вероятно, муж не совсем здоров. Вообще для того, чтобы что то запретить, должны быть какие то рычаги давления. В любом случае, запрещения способствуют нарастанию напряженности, росту вероятности обхода запретов даже без причин, просто так, в пику, росту количества обманов, что легко может привести к разрыву отношений и уж точно их колоссально отравит.Посему, тем "многим" любителям запрещать совет: сходить к психиатру или убить себя ап стену.

Есть люди, которые считают по-другому

Nyutik

Есть люди, которые считают по-другому
их право, но те последствия, что я описал - вполне объективны, поэтому жизнь все расставит на свои места. Хотя есть так же люди, которым нравицо, когда им "запрещают" и т.д.

stat8914177

их право, но те последствия, что я описал - вполне объективны, поэтому жизнь все расставит на свои места. Хотя есть так же люди, которым нравицо, когда им "запрещают" и т.д.
Я с тобой насчет запретов согласен. Но вполне может быть, что мы ошибаемся. Может женщинам надо все запрещать и это и есть здоровые отношения. Наверняка это не всегда приводит к плачевным результатам.

Nyutik

Может женщинам надо все запрещать и это и есть здоровые отношения.
Не думаю, на основании более-менее логичных фактов.
Много нервов тратися еще к тому ж.
А вообще - много от партнера зависит.

stm7571609

это и есть та самая кровь
не вижу противоречий

wolf973

А свинг - это измена?

XPBBC

Это маза.

xokey63

практикуете?

XPBBC

Нет, но мне хочецца.

fomushkin

девка неудовлетворяет уже?

XPBBC

девка неудовлетворяет уже?
Меня крайне сложно полностью удовлетворить.

fomushkin

гы
и кому ты такой нужен?

XPBBC

Я то удовлетворял всех, с кем встречался.

fomushkin

то-то ты говоришь в прошедшем времени

sinitsa

xokey63

ну попробуй. интересно, долго ли протянете.

XPBBC

Ну с чего ж недолго...

XPBBC

Не, я с намеком на будущее.

xokey63

не знаю, может у всех по-разному. но мне кажется, что это не есть крепкий фундамент.

opera

нужно подумать что в тебе не так и попытаться это исправить, чтобы у твоей второй половинки не было желания изменять
Таня, бывают люди, просто не склонные к постоянству, и всё. Будь у такого чувака хоть наиидеальнейшая жена, он все равно найдет причину сходить налево, ибо характер такой (блядский, если одним словом). Ну или человек бездуховный, идет на поводу у своих животных инстинктов, не умеет сдерживать малейшее шевеление своего детородного органа. Бывают такие, увы. От таких надо уходить без сожаления!
Кстати, бабы такие тоже бывают, в народе это называется "слабая на передок". Вообще не понимаю мужчин, которые таких терпят. Это не мужчины.

aqryrwlfcn

Ну-ну-ну, отец, ты тут загнул. У меня знакомые муж с женой, муж жене все запрещает. Каждые полчаса звонит, где она и с кем она
дадада, такое бывает! Слышала я такие разговоры. Ты где - еду в троллейбусе домой. Откуда - из универа. Почему так поздно - из лабы. Что делать так поздно в лабе - варить. Почему в троллейбусе - решила прогуляться и ехать не в метро, а наземным транспортом. И че, от университета едешь на троллейбусе - нет, дошла пешком до Ленинского. Ты одна или тебя кто-то провожает - одна. Ммммммм, ну ладно. Застрелиться!

aqryrwlfcn

согласен с keats'ом очень сильно. и с пани еноточкой.
все, кто начинают затирать про свободные отношения- просто ебнутые на всю голову. если ваша развращенность будет прогрессировать, то никогда у вас не будет нормальной жизни, вот увидите.
желаю удачи.
Я согласна с автором!
Если мне безразлично, с кем там еще общается мой любимый - то это не любимый, а так, поразвлечься от нечего делать. Ну и я тоже: если у меня есть мой любимый самый лучший мальчик, то нафик мне всякие другие мужики.

Dominikanka

Лалит, мне кажется нельзя так категорично взять и кого то осуждать, поверь это не самый большой недостаток у человека, который может быть
иной бегает налево - ну человек он такой, полигамный, зато все в дом, все в дом как говорится, жену обласкает, настроение хорошее, внимательный. а иной сидит с толстым пузом перед телеком слюни пускает, нихера от него толку, хер не стоит, денег не приносит, " зато не изменяет" - ну и нах в данной ситуации это "зато".
А поводу женсчин. Существует мнение, на самом деле, бабий век короток, а секс продлевает молодость и красоту. Это ж и всяческие врачи подтверждают.
А то ж посмотришь на некоторую клушу, ну, такая вся верная-примерная, а выглядит замученной
и старше как минимум лет на десять. Увы, ведь процент пар, у которых во ВСЕХ отношениях
полная гармония, не шибко высок.
А по поводу "идет на поводу у своих животных инстинктов етс"... Задавливать естесство и
потом гордиться этим втихаря, доводя себя своим "героизмом" до нервного
расстройства?! - ага, а потом такая "героиня" превращается в такую мегеру - упаси Бог. Ведь у всех людей разные физиологические потребности в сексе, если ты более холодный человек, то не должна категорично судить людей с горячим темпераментом Недаром говорят "люди считают грешным то, чего не пробовали сами".

Dominikanka

а по поводу сабжа, мне кажется, что какая разница кто и что считает, главное - как люди сами для себя решат, это их отношения и их право устанавливать, что им приемлимо, а что нет
не угадают с экспериментами - разбегутся, делов то.

stat8914177

Согласен абсолютно с тобой. С каждым словом из этих двух постов

xokey63

речь шла, кажется не про различие темпераментов.
а про то, что ходят налево "с жиру".
типа запарило однообразие- хочу другой песды(члена).
вот это как раз загоны, имхо. если головы не хватает своей, чтобы пропереццо от подруги(друга то не надо наверное сначала ходить налево, а потом думать.

don298

отрицательно

stm5855710

+1 !

Dominikanka

ну то есть партнер тебе без проблем дает, но ты все равно ходишь налево?
имхо тут дело не в том, что человек мало думает головой, а скорее в том, что слишком много - получает кучу запарок, циклится, отсюда получаются различные причины и поводы для такого поступка.
Такой пример: допустим два партнера - А и Б. У Б в телефоне, в смсках была забита нужная информация для А и он разрешил А залезть в его телефон, пока А искал нужную смску, то заметил некоторое количество смс от одного и того же человека, достаточное для того, чтобы родить любопытство, любопытство далее грызет грызет А и он решает для себя - посмотреть, хотя бы для того, чтобы убедиться, что это просто дружеская переписка его партнера с другим человеком и не более того. Но не тут то было, переписка носит некоторый нежный и временами интимный характер. Вообщем А начинает запариваться, пытается как то поговорить с Б, признаваться в том, что он прочитал чужую приватную переписку - грозит тем, что Б просто скажет ему "тогда сам виноват" и объяснения не будет, то есть так и не узнает А есть что либо или нет. Закончу кратко - в результате загонов, прокручиваний, накручиваний, бессонных ночей и мучений А попадает в ситуацию, когда у него есть возможность переспать с другим человеком - то есть изменить Б, и вообщем то этот человек ему не противен, но будь А в устойчивом состоянии духа и уверенным в своем партнере, такого бы не произошло никогда, но происходит - вроде как есть какая то подсознательная надежда, что это сдвинет проблему с мертвой точки: "изменю - отомщу, счет 1-1, справедливость торжествует; понравится спать с другими - расстанусь с этим, пох тогда на счет" (может кажется глупым, но по мойму мы - люди привыкли хоть и подсознательно постоянно в жизни вести какой либо счет как в спорте, почему бы не в этой сфере тоже). А суть в том, что сам Б не трахался с тем, с кем переписывался, а просто считал, что такое общение приемлимо вполне и это не является изменой - раз он не трахает физически другого человека, кроме своего партнера. Так вопрос: кто изменил тут первым, была ли воще измена, кто виноват больше, "с жиру" ли это? имеем ли мы со стороны право осудить А "за блядство", не зная никаких подробностей, кроме того, что А и Б вместе, и А переспал с другим человеком, хотя у них с Б в нашем видении ситуации все зоибись. Имхо, не имеем
дело в том, что мы, выступая в роли сторонних людей, не можем знать некоторых существенных мелочей, грубо говоря даже сам изменивший человек зачастую не может разобраться в причинах - тут чуть ли не гипнозом мона вытянуть, что толкнуло его на такой поступок, какой таракан настолько проел его мозг.
и не зря ж говорят - нельзя зарекаться ни от чего и никогда не говорить "никогда"

xokey63

Это называется поиск повода, или что-то вроде того. у меня тоже с этим определенные косяки есть, кстати, но не суть.
с жиру, наверное, это когда все вроде бы неплохо, а поебаться налево, только потому что приелось то, что справа. я вообще не знаю(тьфу-тьфу) пока, что значит приелось.
да и вообще мне с трудом видиться секс с посторонним человеком- удовольствия он(секс) ваще никакого не принесет, так что в определенном смысле свободные отношения - это плод разума недоразвитых. имхо

muravey

+1 во всем

opera

Катюх, я всё понимаю, всё! Но я ничего не могу поделать со своим романтизмом и слепой верой в Священную Любовь может быть, жизнь меня шлепнет мордой об асвальт, и пусть шлепнет! все равно, я хочу верить в верность и счастье

Dominikanka

так я тоже верю
только допускаю, что это исключительная вещь в мире.
или точно такое же явление как бог - либо веришь, либо нет, а доказать существование - сложно, если вообще не невозможно.

opera

если сильно верить, и самой стараться, то всё будет так, как хочется

vicha

Такая тема уже обсуждалась.

hansgrohe

ну то есть партнер тебе без проблем дает, но ты все равно ходишь налево?имхо тут дело не в том, что человек мало думает головой, а скорее в том, что слишком много - получает кучу запарок, циклится, отсюда получаются различные причины и поводы для такого поступка.Такой пример: допустим два партнера - А и Б. У Б в телефоне, в смсках была забита нужная информация для А и он разрешил А залезть в его телефон, пока А искал нужную смску, то заметил некоторое количество смс от одного и того же человека, достаточное для того, чтобы родить любопытство, любопытство далее грызет грызет А и он решает для себя - посмотреть, хотя бы для того, чтобы убедиться, что это просто дружеская переписка его партнера с другим человеком и не более того. Но не тут то было, переписка носит некоторый нежный и временами интимный характер. Вообщем А начинает запариваться, пытается как то поговорить с Б, признаваться в том, что он прочитал чужую приватную переписку - грозит тем, что Б просто скажет ему "тогда сам виноват" и объяснения не будет, то есть так и не узнает А есть что либо или нет. Закончу кратко - в результате загонов, прокручиваний, накручиваний, бессонных ночей и мучений А попадает в ситуацию, когда у него есть возможность переспать с другим человеком - то есть изменить Б, и вообщем то этот человек ему не противен, но будь А в устойчивом состоянии духа и уверенным в своем партнере, такого бы не произошло никогда, но происходит - вроде как есть какая то подсознательная надежда, что это сдвинет проблему с мертвой точки: "изменю - отомщу, счет 1-1, справедливость торжествует; понравится спать с другими - расстанусь с этим, пох тогда на счет" (может кажется глупым, но по мойму мы - люди привыкли хоть и подсознательно постоянно в жизни вести какой либо счет как в спорте, почему бы не в этой сфере тоже). А суть в том, что сам Б не трахался с тем, с кем переписывался, а просто считал, что такое общение приемлимо вполне и это не является изменой - раз он не трахает физически другого человека, кроме своего партнера. Так вопрос: кто изменил тут первым, была ли воще измена, кто виноват больше, "с жиру" ли это? имеем ли мы со стороны право осудить А "за блядство", не зная никаких подробностей, кроме того, что А и Б вместе, и А переспал с другим человеком, хотя у них с Б в нашем видении ситуации все зоибись. Имхо, не имеем
клевый пример! =)
и правда ответы на эти вопросы весьма неочевидны..
п.с. кстати, к вопросу о сабже: в свободных отношениях бы такой запарки не произошло

hansgrohe

Такая тема уже обсуждалась.
700 постов
эх, с удовольствием почитал бы, если не приходилось осиливать 20 постов флуда ради 1го поста разумных мыслей

stat8914177

Не буду говорить, что всегда, но зачастую измену не терпят из-за неуверенности в себе и боязни остаться одному/одной. Как мне сказала одна дама, "представь: найдется член покруче твоего...она придет,сравнит и уйдет...". Мне лично похрен на это (только не надо говорить, что это не любовь. Это отнюдь не так. Просто в той картине мира, которая у меня сложилась на данный момент, любовь - это не то, что надо удерживать всеми правдами и неправдами. Будет другая любовь).
Кстати, знание того, что любимый человек может уйти, помогает поддерживать себя в тонусе и прогрессировать. Когда у парня девушка, он думает, что так будет всегда и начинает лениться (я такую картину часто наблюдал). Когда он один, ему надо (или не надо?) искать женщин, двигаться и не стоять на месте

Rushelga_83

Вы не представляете, насколько противна бывает верная жена, пристанет как банный лист. И дома и на работе. Уж лучше бы она изменяла.

opera

Ты не представляешь, насколько ты противен.

Rushelga_83

Если господь обделил тебя извилинами, то я не виноват.

xokey63

зарплату фстудию!

stm5855710

Ты просто не понимаешь своего счастья! Ты можешь сказать точно,что она тебе не изменяет.
Не думаю,что ты будешь так рад,как говоришь,когда узнаешь,что у неё появился любовник

jenek2009

Правду везде говоришь.
У человека, если он не урод, должен быть некоторый императив, моральный корсет, который не допускает проступки на гендерной и любой другой социальной почве. Но это _предупредительная_ мера. Если что-либо уже произошло, несмотря на усилия (а, надеюсь, они реально были то будет уже совершенно другой разговор. И строится отношение к уже совершёному поступку будет, исходя из конкретного случая. Но у нас разговор-то общий.
Если относиться ко всему заведомо мягко, то это, как мне кажется, создаёт прекрасную почву для совершения гадостей: я бы простила, значит, и мне простят. Если даны жёсткие установки, то они — настоящая сила в противодействии поступкам, в которых потом раскаешься. Чем проще система, тем лучше она работает.
Я же не говорю, что никогда не прощу любимому измены: случаи — они и вправду разные бывают. Но вот известить любимого, что никогда не прощу — не помешает В отношении себя порой стоит быть жестоким: один раз заслужишь собственное неуважение, в следующий раз неповадно будет. Если, конечно, для тебя самоуважение — важная вещь.
Кстати, не сравнивайте полноту с алкоголизмом или сексуальной диареей. В одном случае больше всего страдает сам полный человек, практически не мешая при этом остальным. Кстати, именно против этой предрасположенности придётся менять не только ассортимент напитков или партнёров, но переворачивать свою жизнь в корне. В других страдают именно близкие люди Что совершенно недопустимо.

salvinija40

Кстати, не сравнивайте полноту с алкоголизмом или сексуальной диареей

Не полностью, но во многом поддерживаю. Контрпример - располневший сверх меры супруг(а). Неужели он не доставляет своей полнотой неудобств супругу?

Dominikanka

Чем проще система, тем лучше она работает.
Тут тема, конечно, отдельная - про системы. Но вкратце можно сказать так: есть люди, которые создают систему, есть системы, которые создают людей. И между этими людьми есть огромная разница - одни осознанно корректируют или создают систему для себя, анализируя реалии, другие неосознанно подчиняются чужой системе, кто из них поступает правильнее - вопрос имхо ооочень спорный, потому что и в той, и в другой ситуации могут быть плюсы и минусы как это можно связать с текущей темой - пожалуй, очевидно.

jenek2009

Дело в том, что в мире есть совершенно не зависящие от тебя обстоятельства. Например, если ты изменишь мужу, то ему, скорее всего, будет плохо. И никакая твоя внутренняя система моральных настроек не заставить его плясать от радости.
Исходя из объективных факторов можно построить костяк. Ну, а уж модификации - на твоей совести. Только мне кажется, что отношение к предательству может быть только одно. То есть его можно простить или нет, но, в любом слечае, если изменившему человеку не наплевать на того, кому он изменил, то он автоматически будет просящим прощения. Именно он причинил боль. А всякими аутотренингами "это моя мораль, чо хочу, то и делаю", делу не поможешь.

Nyutik

Дело в том, что в мире есть совершенно не зависящие от тебя обстоятельства. Например, если ты изменишь мужу, то ему, скорее всего, будет плохо. И никакая твоя внутренняя система моральных настроек не заставить его плясать от радости.
А если он не узнает, то ему будет никак. А вообще-то тема начиналась вроде бы с того, что предлагалась модель свободных отношений. Т.е. обе стороны согласны с гулянием на лево и не выдвигают друг другу претензий. В данном случае это изменой назвать нельзя. Так что спорить в общем то нечего
ЗЫ. Система, построенная на жестких моральных нормах сложна в пределах человеческих отношений. Посему и крайне неустойчива, как ты сама заметила. Но это я так, к слову.

bars

или по крайней мере я не буду об этом знать

воистину счастье в неведении =)
Только вот непонятно, что хуже, соврать, или не сказать всю правду...

Kononov_m

Гы. А у нас свободные отношения в паре. Ведь нельзя же, например, запретить есть в отсутствие любимого человека, так же как и мыться, получать другие удовольствия от жизни. Мы с девушкой считаем, что это норма. Завидуйте!

FYLHTTD1962

Согласна. Только два человека , вступающие в отношения, придумывают СВОЮ модель поведения, свои правила игры, что ли. И что самое интересное, в процессе жизни эти правила игры могут меняться. И люди мудрые бывают достаточно гибкими, чтобы обсуждать и менять эти правила игры. Но именно ОБА! И тогда не будет обид и претензий. Причем иногда правила игры меняются "по умолчанию", но опять же обоими.
Так что моделей "свободных отношений" ровно столько же, сколько пар на земле. И, мне кажется, не надо загонять себя в какие-то "нормы", "известные модели", "так принято", "так не принято"... Стройте свою модель сами со своим любимым человеком и будете счастливы!

elkiria

Завидуйте
эх, пацан ты еще...

l0d3n

вы давно встречаетесь?

kor_tv

Но я ничего не могу поделать со своим романтизмом и слепой верой в Священную Любовь может быть, жизнь меня шлепнет мордой об асвальт, и пусть шлепнет! все равно, я хочу верить в верность и счастье
Лучше пусть не шлепает, потому что после такого шлепка окончательно теряешь точку опоры и в таких вот темах даже не знаешь, что написать, потому что пишется хорошо на основе каких-то собственных теорий, которые жизнь не перестает опровергать

FYLHTTD1962

Не огорчайся! Просто относись гибче к собственным теориям. В этом очень мне помог Ричард Бах "Единственная" или "Мост через вечность". Будет интересно твое мнение.

router

Аналогично
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: