Некрасивые люди

opera

вы все наверное часто слышите слова типа "не пойму, что он в ней нашел! столько красивых девушек же есть!" ну и соответственно, "что она в нем нашла?! урод-уродом, жирный\лысый\низкий\... "
короче говоря, большинство людей искренне недоумевает по поводу выбора неких людей, если выбор пал на несимпатичного внешне человека. Как вы считаете, не есть ли это тупость и моральное уродство со стороны удивляющихся?
Мы ведь все знаем, что любят не за внешность, и любой человек имеет право на то чтобы быть любимым.
И еще: почему у многих людей некрасивость вызывает антипатию? Разве внешность важна для дружбы и простого общения?

Svovochka

Как вы считаете, не есть ли это тупость и моральное уродство со стороны удивляющихся?
да, есть
планета захвачена быдлом и позёрами :)

fomushkin

а у меня оченна красивый муш :)

alfiya07

Где-то читала, что люди подсознательно лучше относятся к красивым и высоким.

YAREMA09

Как вы считаете, не есть ли это тупость и моральное уродство со стороны удивляющихся?
это 1) желание выпендрится, типа какой я хороший(шая красивый(ая а вот он(а) - нет, или показать собеседнику, свой "ум" и умение "оценить" людей;
или
2) зависть по отношению к этим людям или озлобленность на них по тем или иным причинам.
а вообще все еще зависит от интонации, с которой "удивляются". и не всегда все так однозначно.

opera

да вроде не всегда так... человек тут правильно написал, что подсознательно к красивым относятся лучше. и, что самое интересное, независимо от характера и внутреннего содержания человека.. типа, главное внешность, а остальное ерунда. и все эти байки про не родись красивой и еще там какие-то такие, не имеют отношения к жизни, выходит...

YAREMA09

да это я отвечал на твои слова, почем люди удмвляются. имел в виду, когда они это удивление публично выражают и порой агрессивно... а так, да, красота по-любому притягивает ведь.

dimas80

Все не так фатально, есть механизмы обратной связи, вроде такого: "Если тебе уже 30, но ты еще не красива, значит ты дура" :grin:
Эти механизмы связаны как с изменениями объекта симпатий (ум, вкус, моральные качества и пр. на самом деле хорошо отображаются "на мониторе" так и с восприятием субъекта (типа, представления о красоте имеют классовую природу :grin: )

fomushkin

а если ты некрасив и тебе 20?
(не дают <--> прыщи, раннее облысение, впалая грудь)

dimas80

а если ты некрасив и тебе 20?
(не дают <--> прыщи, раннее облысение, впалая грудь)
Это нормально. Надо упорно самовоплощаться дальше, если расчеты верны, к 30 все наладится :grin:

fomushkin

обычно такие к 30 совсем уже сходят с ума на почве одиночества и недоеба
видела очень много примеров :)

f1975

вы все наверное часто слышите слова типа "не пойму, что он в ней нашел! столько красивых девушек же есть!" ну и соответственно, "что она в нем нашла?! урод-уродом, жирный\лысый\низкий\... "
дело не в том, что человек некрасив сам по себе..
а в том, что по сравнению с тем, кто рядом с ним, он кажется таким.
2 некрасивых человека не покажутся тебе уродливыми, если они в паре и похожи, да ещё и любят друг друга (любовь, как известно, украшает человека).
а поставь такого рядом с канонически красивым - и сразу почувствуешь дисгармонию.
может, дело в самих "некрасивых"?
когда низенькая, "обычная" девушка выбирает себе высокого, "всего из себя" парня, которому вполне под стать фотомодели, она начинает смотреться рядом с ним, как минимум, странно...
или, наоборот, когда откровенно некрасивый мужчина идёт под руку с действительно красивой девушкой и у всех вокруг возникает только один вопрос: сколько она стоит? ведь только за деньги эта красавица может идти под руку с таким "уродом".
а он ведь не урод. почти наверняка нет.
просто по сравнению с ней он кажется таким.
когда хочешь получить больше, чем заслуживаешь (заслуживаешь по внешности, по статусу, по уровню интеллекта и т.д. и т.п. то будь готов к тому, что за это придётся бороться. в том числе, с общественным мнением и стереотипами.

Dominikanka

красота - это условно и довольно субъективно, на личный вкус
то, что в разное время принято считать красивым определенный тип - это мода
Мы ведь все знаем, что любят не за внешность, и любой человек имеет право на то чтобы быть любимым.
И еще: почему у многих людей некрасивость вызывает антипатию? Разве внешность важна для дружбы и простого общения?

встречают - по одежке, как правило же :) "немодным" людям (хоть в плане внешности, хоть в плане одежды) сложнее привлечь внимание "толпы" и/или в толпе. Но с другой стороны есть плюсы: если уж с таким челом дружат и любят, то это - искренне, за душу, за то какой он человек, а не за что-то (преходящее с годами, кстати) :)
и имхо некрасивых не бывает, а вот отталкивающие - да: странный взгляд (злобный, бегающий, высокомерный или забитый неопрятные (сюда можно и включить - гнойные прыщи)

opera

2 некрасивых человека не покажутся тебе уродливыми, если они в паре и похожи, да ещё и любят друг друга (любовь, как известно, украшает человека).
а поставь такого рядом с канонически красивым - и сразу почувствуешь дисгармонию.

покажутся... и вызовут еще бОльшее презрение. мол, нашли друг друга два урода. :crazy:
может, дело в самих "некрасивых"?
когда низенькая, "обычная" девушка выбирает себе высокого, "всего из себя" парня, которому вполне под стать фотомодели, она начинает смотреться рядом с ним, как минимум, странно...
или, наоборот, когда откровенно некрасивый мужчина идёт под руку с действительно красивой девушкой и у всех вокруг возникает только один вопрос: сколько она стоит? ведь только за деньги эта красавица может идти под руку с таким "уродом".

ну вот, это все стереотипы, кто кому под стать. что значит под стать? под стать человку тот, кто ему понравился!
когда хочешь получить больше, чем заслуживаешь (заслуживаешь по внешности, по статусу, по уровню интеллекта и т.д. и т.п. то будь готов к тому, что за это придётся бороться. в том числе, с общественным мнением и стереотипами.

вот то-то же и удручает... надо почему-то бороться за признание обществом своего права быть рядом с тем, кто сам желает чтобы ты был рядом.

zvalek

>>> Как вы считаете, не есть ли это тупость и моральное уродство со стороны удивляющихся?
Лично я считаю вопрос о красоте некорректным. Не люблю, когда спрашивают, каким пунктам должен удовлетворять человек, чтобы называться красивым.

opera

красота - это условно и довольно субъективно, на личный вкус
то, что в разное время принято считать красивым определенный тип - это мода
ну про субъективность всё понятно, но я щас не про абсолютность красоты и уродства говорю, а о высказываниях людей: "что она в нем нашла". и потом, при всей субъективности, все же бывают люди привлекательные, и люди непривлекательные. субъективность возникает как раз тогда, когда ты начинаешь испытывать чувства. типа, блин, мне он нравится, я считаю что в нем что-то есть.

f1975

под стать человку тот, кто ему понравился!
берём красивую актрису, которая нравится миллионам мужчин.
совершенно разным: бедным и богатым, красивым и уродам, умным и тупым.
и что - она им всем под стать? :confused:
только потому, что каждому_из_них_она_понравилась?
Лалита, бросай эти ура-патриотические лозунги..

f1975

покажутся... и вызовут еще бОльшее презрение. мол, нашли друг друга два урода. :crazy:
лол, Лола :lol:
и куда подевалась политкорректность первого поста? :)

opera

и куда подевалась политкорректность первого поста?
ну я говорю от лица толпы ж я часто сылшу подобное от людей, и чего уж греха таить, сама иногда так же думаю.
насчет актрис. знаешь, актрисы нравятся миллионам не потому, что правда такие красивые, а потому, что их пиарят. я знаю лично кучу женщин, которым Скарлет Йохансон в подметки не годится, однако ей под стать только первые красавцы, а простым женщинам - нет. тут скорее вопрос денег и статуса, нежели красоты.

slogonfvv

зОвидовать плохо

potap86

если человека прет, то внешних недостатков почти незаметно :)

Nyutik

планета захвачена быдлом и позёрами :)
Аббат, вы лжете и вводите в заблуждение публику. Планета захвачена криптоевреями, управляемыми Мировым Кагалом

alfiya07

Как говорит моя подруга - каждой крокодилице по крокодилу! :)

Dominikanka

ну про субъективность всё понятно, но я щас не про абсолютность красоты и уродства говорю, а о высказываниях людей: "что она в нем нашла".
люди (а в этом вопросе мне кажется - особенно женщины) вообще любят позлопыхать, особенно когда дико завидуют "страшненькой" и/или ревнуют "красивого"

Natali87

берём красивую актрису, которая нравится миллионам мужчин.
совершенно разным: бедным и богатым, красивым и уродам, умным и тупым.
и что - она им всем под стать?
только потому, что каждому_из_них_она_понравилась?
+1
насчет актрис. знаешь, актрисы нравятся миллионам не потому, что правда такие красивые, а потому, что их пиарят. я знаю лично кучу женщин, которым Скарлет Йохансон в подметки не годится, однако ей под стать только первые красавцы, а простым женщинам - нет. тут скорее вопрос денег и статуса, нежели красоты.
Тут тоже все относительно. Под стать ли, скажем, Опре Уинфри первые красавцы? Положа руку на сердце - вряд ли.
Под стать ли зрелой Деми Мур красавчик Эштон Катчер? Я так не считаю :grin:
Хотя, разумеется, определенная гармония в последнем случае есть.
Успех и красота, как правило, хорошо сочетаются. Но и "успех" не должен быть безобразным "внешне". Поэтому первый случай более сомнительный, чем второй.
У стереотипной красотки Скарлет есть успех глобального уровня, у простых красавиц - очень локального. Отсюда и кандидаты.

Hirurg-1000

скарлетт йохансон не красавица имхо
а по теме, щитаю, что надо подбирать себе партнера своего уровня. я согласен на блондинку 1.80м.

Natali87

ну, она соответствует стереотипному стандарту: пышная грудь, пухлые губки, блондинка и т.д., я это подразумевала
по второму тезису согласна абсолютно!
по третьему :grin: - эх, не подхожу :(

Dinni

Мне кажется, антипатия идет не к каким-то конкретным чертам лица/фигуры, а к манере человека одеваться-держать себя, обозначающую принадлежность к социально несимпатичной группе. И это трактуется как "некрасивость".

miki75

Мы ведь все знаем, что любят не за внешность
1. я люблю за внешность тоже
2. а когда хорошая девушка связывается с моральным уродом (пусть внешне не страшным ты как к этому отнесешься?
3. <не есть ли это тупость и моральное уродство со стороны удивляющихся?> - нет, это неудовольство от возникшей дисгармонии. Любой из удивившихся, если узнает, что "некрасивый" внешене партнер очень одарен внутренне, просто перестанет удивляться, потому что тогда гармония мира на данном примере восстановится. А при взгляде со стороны - это совсем не очевидно.

fomushkin

кстате, почему у тебя до сих пор нет тетки?

f1975

кстате, почему у тебя до сих пор нет тетки?
потому что главная блондинка лиса:
а) занята
б) в ней нет метра восьмидесяти

fomushkin

ссестренка вроде примерно такая

leha9991

риально - 180?

fomushkin

ну около того, она где-то писала вроде

Dominikanka

я ее лично видела, в ней не стока :ooo:

fomushkin

ну больше 175 вроде

bizdato

баян, но встречают по одежке, провожают по уму.

alfiya07

Встречают, патаму что красивый, провожают, потому что тупой. :)

_Verona

Post deleted by Administrator

_Verona

Post deleted by Administrator

ikarus

Мне кажется, что внешность человека очень сильно зависит от него самого. Так, что если человек не следит за собой, то виноват он сам. Ему лень собой заняться, поэтому ему не дают, а он находит себе оправдание: Зато у меня доброе сердце.
Вот пример
http://www.teraz.ru/2007/12/03/muzhik-nakachalsja-za-4-goda.html

alfiya07

Не уверена, что мне последний нравится больше, чем 1ый :grin: Скорее наоборот.

ikarus

По крайней мере у последнего лицо не такое неудовлетворенное.

kandi209

на второй или третьей картинке надо было остановиться, дальше уже уродство пошло

slogonfvv

хотела своего в качалку послать - ну нах, а то совсем с руками девки оторвут :D

Djesika_82

это ты зря
типа пусть плохой но мой

slogonfvv

он вообще-то и так красавец :ooo:
да и это скорее шутка, чем серьезное утверждение :)

khoro



постоянно страдаю из-за этого. ну не вышел я внешностью
ИМХО у мужиков вообще нет проблемы некрасивости, если мужик чист, опрятен, с прямой осанкой и решительным взором, и спокойной размеренной нематной речью - он мне уже приятен для общения, флирта итд. ну еще желательно чтоб мамон сильно не вываливался короче никаких природных данных вообще не требуется..

Dominikanka

ну еще желательно чтоб мамон сильно не вываливался
некоторых без него сложно представить, брюшко - это тоже часть образа конкретного мужика :)
мужчина должен выглядеть уверенно (в смысле своим внешним видом создавать такое впечатление этого имхо достаточно для мужской внешности

khoro

и все же запах пота меня сильно отталкивает

Dominikanka

:grin: а разве может уверенный в себе мужик - издавать какие либо миазмы?

slogonfvv

:)

fomushkin

какая же ты неуверенная в себе все-таки :D

SerG666

(тред не асилил, так что пардон, если это уже писали)
имхо, это не тупость и не ущербность и не прочие нелицеприятные характеристики так говорящих (это при условии, что они это говорят искенне, без сторонних мыслей, типа зависти, корыстных или подсознаткльных планов и пр.)
Мне кажется, что это идет из старины, или даже из первобытности, когда жизнь была гораздо менее "социальна", когда люди (или "люди" жили в гораздо большей степени по двум своим инстинктам: самосохранения и размножения. А для успешного размножения необходимо здоровое, "правильное" потомство. Шанс на это возрастает при выборе правильной, здоровой пары. Медицины, как и прочих знаний о стоении тела, болезнях, "здоровом образе жизни" и др. тогда не было и имхо все пользовались эмпирическими признаками "перспективности" "брака". Среди них были и внешние признаки: правильные черты лица, фигура и пр. Впоследствии эти признаки сформировали понятие красоты.
Сейчас жизнь уже не такова и красота не имеет такого значения, как раньше. Но инстинкты и "родовые привычки" изменяются гораздо медленнее, чем сознание и социальная жизнь. Все понимают, что красота не имеет почти никакого значения, но подсознание берет иногда "право голоса" - и выражается это в таких замечаниях, как описал топикстартер.

slogonfvv

я бы сказала, что ты без чувства юмора, но вроде иногда удачно же шутишь :)

SerG666

и, отвечая на второй вопрос, некоторый люди больше доверяют своим истинктам чем разуму, и, доверяясь инстинту, чувствуют антипатию к некрасивым людям, не скрывая это ни от кого (что есть уже хорошо, так как много таких, как мне кажется, кто заявляет, что "внешность не главное", но на деле у них все наоборот) Можно ли таких судить? Не знаю. Наверное, каждый праве выбирать себе свою жизненную философию. Время рассудит.

opera

спасибо :) я с тобой согласна по поводу инстинктивной тяги к красоте я просто имела ввиду, что люди выражают свое неодобрение вслух, это-то и коробит. Ведь человек не виноват, что не вышел ростом, чертами, цветом кожи и тд, иногда даже прыщи не поддаются лечению, поэтому мне кажется неэтичным комментировать чью либо внешность в принципе. главное, чтобфы я сама вела себя этично, и стала добрее и мудрее...

Nyutik

этично
а што это такое?

opera

Этика - раздел философии, у тебя есть кого попросить тебе рассказать, что это )

vika-442

спасибо я с тобой согласна по поводу инстинктивной тяги к красоте я просто имела ввиду, что люди выражают свое неодобрение вслух, это-то и коробит. Ведь человек не виноват, что не вышел ростом, чертами, цветом кожи и тд, иногда даже прыщи не поддаются лечению, поэтому мне кажется неэтичным комментировать чью либо внешность в принципе. главное, чтобфы я сама вела себя этично, и стала добрее и мудрее...
дайте бросить 5 копеек, пжлста. :)
1. никогда публично не выражаюсь по поводу внешности и т.п. это действительно некрасиво и неэтично.
2. некрасивым девушкам можно только посочувствовать к сожалению. им приходится гораздо сложнее.
например им обязательно нужно уметь готовить и непадетски раскрывать раскрывать все темы в сексе.
иначе они неконкурентоспособны и все.
можно сколько угодно говорить, что красота это не главное, но подсознательно мы все равно тянемся к женщинам а-ля Клава Шифер.
честно скажу: я бы не смог жениться на некрасивой, какой бы умной и хозяйственной она не была. все.

pgx111

Я бы тоже никогда не вышла за некрасивого. Кстати, "некрасивый" по-разному применяют к мужчинам и женщинам. Некрасивый мужчина = отталивающий, с какими-то явными дефектами, типа плохие зубы, толстый и т.д. А вот некрасивая женщина - не отталкивает, но взгляду зацепиться не за что, обыкновенная.

SerG666

я с тобой согласен что не всегда этично выражать свои мысли вслух, в том числе и по поводу чьей-либо внешности. Но это уже другая тема. Но твое этичное поведение не отменит твоих мыслей и предпочтений.
А то, что они не виноваты... Не виноваты конечно, однако де-факто им сложней. Как и не виновны жертвы несчастных случаев, дети "не лучших" родителей...
Никто же не запретит вести себя этично, но западать при этом (совершенно случайно, типа сердцу не прикажешь и пр.) только на красавчиков
В общем, если вопрос рассматривается в этической плоскости, то исходных данных недостаточно, т.к. в каких-то случаях твои замечания о внешности будет этичны, в других - нет. Но это уже опять-таки другая тема.

Anatol1

2. некрасивым девушкам можно только посочувствовать к сожалению. им приходится гораздо сложнее.
например им обязательно нужно уметь готовить и непадетски раскрывать раскрывать все темы в сексе.
иначе они неконкурентоспособны и все.

так и есть.

opera

приведу тебе пример неэтичного поведения:
как-то показывала одной женской компании фотки со свадьбы своего двоюродного брателлы. брателле 25 лет, но выглядит на 30 (ранняя лысина, обозначивнееся пузико. так, в целом, нормальный парень, не урод). как только увидели фотку, все дружно завопили "ФУУУУУУУУУУ!" типа че за лысила, че за это че за то, в таком духе. надо отметить, что их мужики крайне далеки от идеала, ну просто крайне я б ни на одного не посмотрела даже тем не менее, поди ж ты, мой брателло - "ФУУ!"
ну и полно таких эпизодов не очень понятно, откуда это берется, особенно у людей, которые сами не то чтобы :/

Dinni

Оттого и берется. Я, мол, вынуждена тратить кучу усилий и денех, чтобы вытащить свою среднюю внешность на "ухоженный уровень", а как они смеют их не тратить так запускать себя?

opera

в упомянутом случае ни девки, ни их мужчины не похожи на заботящихся о своей внешности людей в этом весь и прикол)

leha9991

самое отвратительное в этих эпизодах начинается, когда возмущенный бестактностью человек начинает думать вот это:
у людей, которые сами не то чтобы :/
это значит, что он принял эстафетную палочку в не_этичном пробеге "ага - соломинка! - да у тебя у самого бревно в глазу!" и круг замкнулся.

khoro

ну дуры просто, каких большинство чо вопще их обсуждать?
ты в мгу выросла в парниковых условиях! вот и непривычно!

f1975

как только увидели фотку, все дружно завопили "ФУУУУУУУУУУ!"
нефиг показывать фотки близких кому не попадя.. :crazy:

Dinni

Но хотя бы нервные клетки пожгли на то, что "надо бы".
Несколько раз замечала, как тетеньки, которым необходима диета, критично относятся к съеденным пирожкам не только ими лично, но и окружающими, высказывая публично и выразительно "фи, как можно, жир отложится".

leha9991

признавайтесь, кто такой обидчивый и кому показалась странной простая мысль в моем предыдущем посте?
то, что люди при Вас кого-то оценивают негативно - это плохо, а поступать так самостоятельно по отношению к другому, пусть даже в догонку - это нормально? тут дело не в парниковых условиях, а в обычном "хотите чтобы было лучше - начните с себя"
*не факт, что это поможет, но, как минимум - это лучший выход*

opera

:smirk: вообще-то, я отметила, что сами фыркающие не красавцы про себя , я про себя вообще не редко оцениваю чью-то внешность, а вот они не постеснялись выразить свое мнение мне, да еще громко, да еще так некрасиво. разницы нет? :smirk:
и вообще, по-моему очень естественно взглянуть на человека, назвавшего кого-то уродом, критически. не суди, да не судим будешь - изветсно такое мудрое изречение?

khoro



самое отвратительное в этих эпизодах начинается, когда возмущенный бестактностью человек начинает думать вот это:
В ответ на:
у людей, которые сами не то чтобы :/
а ты типа такой высокоразвитый и отрешенный, что когда рядом или даже тебе лично ктото кричит "ой какие все тупые уроды!" ты вообще не реагируешь и даже не посмотришь на этого человека с интересом "а кто это такой умный красава тут?" ?

SerG666

признавайтесь, кто такой обидчивый и кому показалась странной простая мысль в моем предыдущем посте?
показалась не странной, а даже наоборот, недостаточно выраженной
говорят "как они смеют судить, когда сами не очень"? Можно подумать, оценивать внешность можно только тем, кто сам красив. Как будто судить можно только тем, кому в жизни повезло с внешностью. А остальные должны молчать в тряпочку, "соблюдая этикет". По мне так, - такая позиция неэтична в квадрате.
PS кстати, "мысль в предыдушем посте" была меткой и самое главное, высказанной вовремя! респект)

khoro

ИМХО когда человек кричит чтото подобное, он сам бросает вызов людям "мол, посомтрите а вот какой я то умный да красивый!" поетому оценить его в такой ситуации - это логично и нормально

leha9991

вообще-то, я отметила, что сами фыркающие не красавцы про себя , я про себя вообще не редко оцениваю чью-то внешность, а вот они не постеснялись выразить свое мнение мне, да еще громко, да еще так некрасиво. разницы нет? и вообще, по-моему очень естественно взглянуть на человека, назвавшего кого-то уродом, критически. не суди, да не судим будешь - изветсно такое мудрое изречение?
о, да, оно мне известно.
то есть, мудрое изречение ты инвертируешь как
посуди - и сразу судим станешь
?
или
он посудил - давайте его осудим!
?
нет, конечно, если микроскоп уронить с 7-го этажа на голову человеку, то человек, скорее всего, не очухается. однако это не значит, что микроскоп - орудие убийства.

leha9991

я, типа, когда пишу/говорю что-то спокойно и отрешенно, а на это мне отвечают какую-то отдающую легкой истерией чушь, удивляюсь, пугаюсь и замыкаюсь в себе, вот.

opera

какой еще микроскоп :grin: ладно давайте прекратим эту ахинею, не люблю я словоблудие :grin:

leha9991

если интересно конкретно про меня, то у меня вообще со зрением проблемы, поэтому моя оценка строится на внешности в самую последнюю очередь, бугага
это стало привычкой и не изменяет мне даже в те моменты, когда я все прекрасно вижу.

leha9991

ну не хочешь - не надо(
мне-то слово в рот не клади - дай пословоблудить.

SerG666

приведу тебе пример неэтичного поведения:
как-то показывала одной женской компании фотки со свадьбы своего двоюродного брателлы. брателле 25 лет, но выглядит на 30 (ранняя лысина, обозначивнееся пузико. так, в целом, нормальный парень, не урод). как только увидели фотку, все дружно завопили "ФУУУУУУУУУУ!" типа че за лысила, че за это че за то, в таком духе. надо отметить, что их мужики крайне далеки от идеала, ну просто крайне я б ни на одного не посмотрела даже тем не менее, поди ж ты, мой брателло - "ФУУ!"
ну и полно таких эпизодов не очень понятно, откуда это берется, особенно у людей, которые сами не то чтобы :/
хорошее нейтральное наблюдение. Было бы, если бы не замечание, что сами судившие и их родня страшненькие.
Я понимаю, в таких случаях трудно сдержаться и не встать на одну доску с теми, о ком пишешь. Но если ты не сдержалась - вуаля! Чем тогда ты от них отличаешься? Тем, что судишь не внешность, а моральные качества? ...
Короче, (имхо) тебе еще один повод и шанс стать "добрее и мудрее", восприняв критику конструктивно

zotyrj76

я про себя вообще не редко оцениваю чью-то внешность, а вот они не постеснялись выразить свое мнение мне, да еще громко, да еще так некрасиво. разницы нет?
они хоть не лицемерят в таком случае :grin:
ту Рейли: респект! ;)

opera

я имею право думать что хочу, эт не лицемерие. а вот высказывать вслухЪ некие оценки это хамтсва :mad: лан забейте, мне уже пофиг, наш мир все равно далек от совершенства

Ivan2003

- постоянно страдаю из-за этого. ну не вышел я внешностью,
:grin: тебе то грех жаловаться.
только хочу
по душам поговорить с какой нить понравившейся девушкой, так сразу облом...

- она сразу кидает тебя в койку?

pgx111

А что плохого в оценке и обсуждении чьей-то внешности? Чем отличается от обсуждения компа, авто, одежды? :crazy: А если бы подружки начали говорить - ах, какой красавец, ну надо же, - у тебя бы тоже это вызвало отрицательные эмоции?

opera

:ooo:

finger911

компа, авто, одежды?
не всегда люди рассматриваются как потребительский товар. А Лалите такое афаик в принципе экзистенциально чуждо.
А если бы подружки начали говорить - ах, какой красавец, ну надо же, - у тебя бы тоже это вызвало отрицательные эмоции?
какие-то подружки блондинки

pgx111

Почему "оценивать" - значит, рассматривать как потребительский товар? :o А когда перед тобой красивый вид, пейзаж, вот сказала ты рядом стоящему - смотри, какая красота.. Это, значит, оценила с точки зрения потребителя? Как можно потребить небо, луну., гору?

finger911

Как можно потребить небо, луну., гору?
ну это да, а вот комп, авто и одежда (сначала ты говорила про них) обычно потребительски оцениваются.
и все равно - люди это одно, а пейзажи, машины и научные теории - это другое, хотя они тоже могут быть красивыми. Долго думала, в чем разница. Придумала: в первом случае речь идет об оценке себе подобных, и поэтому вроде как у тебя нет права их оценивать негативно (типа какого хрена ставишь человека ниже себя, если он вообще-то тебе равен). Насчет позитивной оценки - тоже спорный момент, но лесть, она же всегда приятна :grin:

opera

Маш, молодец :) чувствуется нестандартность мышления :)

pgx111

Ага, насчет позитивной оценки давай-ка развей :D А то нестыковочка.

finger911


пасибо

pgx111

И еще - оценивать нельзя только внешность или вообще другого человека нельзя оценивать? А как же тогда спортивные состязания, например? Экзамены, собеседования? Кого-то взяли на работу, а кого-то нет, т.е. оценили негативно ум! А какого хрена, сам что ль лучше..

opera

не ну я не могу :lol:
да, сознание людей разрушено оценочным подходом ко всему, но это слишком глобально уже :grin:

finger911

А как же тогда спортивные состязания, например? Экзамены, собеседования?
ну так про эти вещи многие и говорят, что оценивают как товар
А какого хрена, сам что ль лучше
ну с точки зрения профессионализма очень даже может быть :grin:
я не сказала, насколько негативные оценки допустимы и нужны ли они, я лишь говорила про то, почему люди плохую оценку плохо воспринимают.
кстати, совсем уж хорошую оценку тоже часто встречают подозрительным "А чойто он?" или даже "Сколько денег заплатили?".
ну а почему в принципе хорошо отозваться о человеке считается менее зазорным, чем плохо, - не могу пока сформулировать, в голову приходит пока только эта западная христианизированность :confused:

finger911

И еще - оценивать нельзя только внешность или вообще другого человека нельзя оценивать?
ну здесь речь идет про внешность (это вообще дело тонкое: типа о вкусах не спорят тырыпыры).
Да полюбэ все всё оценивают - и внешность, и интересность, и привлекательность, и ум, и социальный статус, включая доходы, но! вот почему-то сказать о своих негативных оценках считается более неприличным, чем сказать о положительной оценке :confused:

opera

вот почему-то сказать о своих негативных оценках считается более неприличным, чем сказать о положительной оценке
это удивительно? плохая оценка человека обидит, расстроит, нанесет психологическую травму и тд., а положительная просто зарядит приятными эмоциями

Nyutik

нанесет психологическую травму
бля пездец, какие все чувствительные

finger911

да, это удивительно. Скажи, вот почему, почему плохая оценка может вызвать обиду? А почему хорошая поднимает настроение? Почему реакция именно такая, а не какая-то иная? Типа в предыдущем посте я и размышляла вслух над этим задротским вопросом.

finger911

:lol:

opera

потому, что так устроена психика человека. человек зависит от оценок себя окружающими, он жаждет похваты и тяжело переносит критику. есть люди, свободные от оценочного мышления, но таковых мало, и для этого нужно достичь определенного возраста, помудреть.

Nyutik

он жаждет похваты и тяжело переносит критику.
да нахуй бля такого человека сразу шли

opera

Коля, ты что, не такой? Тебе не нравится похвала штоле? тебя радует критика?
если да, то ты достиг нирваны :cool:

finger911

потому, что так устроена психика человека
ишь какая резвая! а может это у нас культура такая?
человек зависит от оценок себя окружающими
да, ибо это социализация
он жаждет похваты и тяжело переносит критику
только если есть какие-то комплексы в этом пункте

Nyutik

тебя радует критика?
Объективная - конечно.
И от любой критики хуево мне не станет

opera

блин, тебя не переспоришь, ты во всем видишь суть :ooo: (эт не похвала а объективная положительная оценка твоего интеллекта :grin: )

finger911

:grin: :o

DurMAN

все кто отметился в теме некрасивые :D

pgx111

На аватарке ты? Ниче вроде..

fomushkin

я тут самый главный урот :cool:

Vovan495

Чтобы понять красоту Лейлы надо смотреть на нее глазами Меджнуна :)

_Verona

Post deleted by Administrator

mikac

говорят
чтобы человек был по настоящему красив,
в нем какая-нибудь деталь должна быть уродливой

alfiya07

Его девушка, судя по треду :grin:

k_hvatkov

хотела своего в качалку послать - ну нах, а то совсем с руками девки оторвут
+1
Иногда не плохо,чтобы вторая половина имела какие-либо визуальные изьяны. Меньше будет желающих познакомиться поближе===> меньше сопернимц узнает какая она(вторая половина) золото в школаде ;)

k_hvatkov

ИМХО у мужиков вообще нет проблемы некрасивости, если мужик чист, опрятен, с прямой осанкой и решительным взором, и спокойной размеренной нематной речью - он мне уже приятен для общения, флирта итд. ну еще желательно чтоб мамон сильно не вываливался короче никаких природных данных вообще не требуется..
100%!

slogonfvv

я на самом деле пошутила :) потому как если парень нравится большому количеству девок, я чувствую гордость :D

vtgetar

ты это к чему спросила то?
сама ведь уже замужем вроде, что беспокоиться :grin:

Nyutik

пездец

opera

к тому, что задумалась над отношением к некрасивым людям. мне показалось, что казнить человека за то, в чем он не виноват, жестоко. типа того вообще жизнь сукажестокая, даже если ты красив, это не значит, что проживешь счастливую жЫзнь, так что блин мне еще размышлять и размышлять над проблемами мироздания :D

k_hvatkov

Просто внешность для мужчины - это далеко не главное :)

pgx111

Ну это ЛОЛ Скажи, а ты всю ночь над этим думала, с вечера? Мне кажется, зря Некрасивые люди не парятся, что они некрасивые. Парится закомплксованные ..... но здесь я ничего не буду писать, а то подумаешь, что я как-то несправедливо пытаюсь отнестись к ним!

Nyutik

я не о внешности, а о твоем собственничестве и неуверенности.

k_hvatkov

Да, я и правда собственница :) . А по поводу неуверенности, она всегда появляется, когда ты очень сильно дорожишь человеком и не хочешь его терять. Незаменимых людей нет, это факт. Какой бы ты не был хороший и замечательный, всегда найдутся красивее и умнее :) .

Nyutik

Какой бы ты не был хороший и замечательный, всегда найдутся красивее и умнее :) .
И это повод для неуверенности?

opera

меня вот прет всегда когда кого-то обвиняют в неуверенности, закомплексованности, и зависти. вот бы хоть одного увидеть форумченена, не имеющего подобные пороки :smirk: все прям такие уверенные штопесец

k_hvatkov

Думаю, да.

Nyutik

ну продолжай пребывать в ней :)

k_hvatkov

Лучше быть необоснованно неуверенной,чем уверенным необосновано. :smirk:

Nyutik

вот бы хоть одного увидеть форумченена, не имеющего подобные пороки :smirk:
Одно дело иметь пороки, другое дело пытаться осознать/осознать что это говно. Пример ревность - само чувство возникает достаточно непроизвольно т.к. это в общем то свойственно мозгу, а вот какой ход ему давать зависит от конкретного мозга. Мозг дебила подогреваемый ревностью начинает истерики, скандалы, нанесение повреждений материальным предметам и т.д.

Nyutik

Лучше быть необоснованно неуверенной,чем уверенным необосновано. :smirk:
Кому как. Вообще лучше быть обоснованно уверенным

k_hvatkov

Кому как. Вообще лучше быть обоснованно уверенным
Да, это конечно лучше всего. Осталось только определить критерий обоснованной уверенности.

pgx111

Ну найди мое фото, давно когда-то выкладывала. А вообще ты рассуждаешь как подросток, уж сорри.

k_hvatkov

Походу кто-то занимается самолюбованием. Типа "Вот какой я песдатый мужик. Вот какие песдатые вещи я пишу" :grin: . Этот порок похуже ревности будет:p .

Nyutik

Это твои оценки. :grin:
сам "порок" пороком не является пока не начинает мешать другим(в следующую очередь конкретному обладателю). С этой точки зрения самолюбование куда как лучше ревности, потому что просто не может влиять на окружающих в той же степени что и ревность. Этот порок может нанести ущерб только тому у кого он есть.

opera

зачем мне твое фото :confused:

pgx111

Ты же хотела увидеть форумчанина без закомплексованности, неуверенности, зависти..

miki75

мне показалось, что казнить человека за то, в чем он не виноват, жестоко
Верно, и осталось самую малость: самому не казнить казнителей. Кто то вырос страшным внешне, кто то - внутренне. Терпимее надо быть.

opera

это я страшна внешне, да? :cool: ну и что, зато я добрая и готовлю хорошо

opera

ой то есть внутренне

miki75

не, ты красивая :o .

miki75

внутренне :D

opera

вот другая бы на моем месте обиделать на последнее, а я мудрая женщино, для меня главное - что внутри! :D

Natali87

Видела твои фотки в Бьюти, у тебя все в порядке с внешностью имхо.

miki75

тем фоткам уже много времени, нужны новые.

Joe_Momma

> мне показалось, что казнить человека за то, в чем он не виноват, жестоко.
давай в первую очередь тем, кто тебе не нравится, чтоб не быть жестокой

opera

недавно ж была новая :confused:

Natali87

Кстати, не в Бьюти, а где-то ещё, я про крупный план. Была подборка недавно относительно.

opera

наверно в зоне Долли Ирин :) только не перепосчивайте плиз, я буду оч стесняться :(

Natali87

только не перепосчивайте плиз, я буду оч стесняться
Да и в мыслях не было.

miki75

зачет!

slava555

Лучше быть необоснованно неуверенной,чем уверенным необосновано.
это, кстати (безотносительно л&с нихуя не факт.

Dominikanka

+1, Лалита - красивая, а также добрая душа и... мудрая не по годам :)
тред хороший и добрый :D Вандочке тоже огромный респект и плюсики за все посты! :)

f1975

зато я ... готовлю хорошо
:D

zuzik666666

И еще: почему у многих людей некрасивость вызывает антипатию? Разве внешность важна для дружбы и простого общения?
Действительно, почему бы и нет? :smirk:

Forrest

Что бы тут ни говорили, а встречаться с некрасивыми людьми мало кто согласится.

YAREMA09

если человека прет, то внешних недостатков почти незаметно
+1000

opera

ну как же прияттно читать о себе такие лестные отзывы :cool:

pgx111

Ради этого такой длинный тред? :grin:

Coraline

меня вот прет всегда когда кого-то обвиняют в неуверенности, закомплексованности, и зависти. вот бы хоть одного увидеть форумченена, не имеющего подобные пороки все прям такие уверенные штопесец
Я почти не имею таких пороков :grin:

PHOTOSHUR

Если мальчик стесняется и неумеет и не знает как подкатывать яйца к понравившейся девушке, более того многие такие еще и вообще не знают как это все происходит, то само сабой если такой мальчик уже в возрасте лет 20 например, а до сих пор девственник, то любая, пусть даже весом 100 кг, которая его завалит в койку для него будет святой, т.к.к осуществила его мечту. Так и происходит обычно, другого обьяснения нет. Ну а потом уже "люблю за душу" - это отговорка для окружающих, а более всего для себя (надо же самооценку поддерживать ибо мальчик то осознает, что сувать меж складок жира - занятие скажем так даже не для гурманов.
И вообще утверждать что у массы сала есть душа прекраснее чем у красавицы - абсурд. Красивые женщины в массе своей всегда пользовались вниманием с детства, т.е. росли окруженные любовью и приятным к себе отношением, в то время как поросю всю жизнь дразнят "толстая", "свинья" и т.д. По этому и на мир у нее обиды больше чем у красавиц.
ВЫВОД: надо просто уметь знакомиться. lover.ru научит.
Тем кого все-таки соблазнил крокодил:
Пока не позжно не позорьте честь МГУ и свои благородные гены, не спаривайтесь со страшными. Уродство - показатель каких-то прирожденных болезней, неправильного питания, нездового образа жизни.
Убежден, что все такие парочки: мальчик нормальный, страшная девочка - инициатива шла от девочки и ненавязчиво познакомилась с мальчиком именно она.

alfiya07

Некрасивые не значит уродливые. ;)
Обычные девушки ИМХО более гармоничны.
Как аргумент - ты вот попробуй сказать знатной красавице, что не считаешь ее красивой. :)

leha9991

как подкатывать яйца к понравившейся девушке

сувать меж складок жира

не спаривайтесь со страшными

lover.ru учит!

главное - выделить из спама суть!

fomushkin

отличный потс, подрочила :)

b_s_l

по-моему рейли - кобольд среди форумчанок

_Verona

Post deleted by Administrator

dimka

Красивые женщины в массе своей всегда пользовались вниманием с детства, т.е. росли окруженные любовью и приятным к себе отношением

Довольно часто такое отношение порождает то, что красивые девушки вырастают эгостками и бездушными льдинами. Они научились играть роль душки, но в нутри у них пустота и холод. Сколько раз обращал внимание красивая особа, а начинаешь с ней говорить несёт "могильным холодом". С другой стороны не хочу идеализировать и другую озвученную крайность. Просто давайте вспомним двух невысоких ростом людей: Наполеона и Ленина. Гении да безусловно, но оба потопили свой народ в крови.
 Давайте вспомним классику, античность, Древнюю Грецию, где старались воспитать человека гармоничной личностью: здоровое тело - здоровый дух. К чему я так нудно. В человеческой массе уродов и красавцев процент небольшой. Все остальные это в среднем одна масса которая может распадаться по шкале привлекательности выше среднего или ниже среднего уровня. И если пары разные на первый взгляд для простого обывателя встречаются, то следовательно природа выравнивает сложившейся дисболанс.
 И тут правильно писали, что иногда просто приятный, симпотичный (т.е не вызывающий отвращения и отторжения) человек бывает красивее и душевнее писананных красавиц и красавцев.

Dinni

куча пренебрежения и жгучие выраженьица, в которые вложено черезчур много страсти для форумского флуда, могут означать непогашенный внутренний конфликт
трудности - не из-за сала, а из-за того, что взрослеть тяжко

Svovochka

куча пренебрежения и жгучие выраженьица, в которые вложено черезчур много страсти для форумского флуда, могут означать непогашенный внутренний конфликт
В данном случае они могут означать в первую очередь первый курс

Dinni

ну это еще только инициация... :smirk:

ivv68

Если мальчик стесняется и неумеет и не знает как подкатывать яйца к понравившейся девушке, более того многие такие еще и вообще не знают как это все происходит, то само сабой если такой мальчик уже в возрасте лет 20 например, а до сих пор девственник, то любая, пусть даже весом 100 кг, которая его завалит в койку для него будет святой, т.к.к осуществила его мечту. Так и происходит обычно, другого обьяснения нет. Ну а потом уже "люблю за душу" - это отговорка для окружающих, а более всего для себя (надо же самооценку поддерживать ибо мальчик то осознает, что сувать меж складок жира - занятие скажем так даже не для гурманов.И вообще утверждать что у массы сала есть душа прекраснее чем у красавицы - абсурд. Красивые женщины в массе своей всегда пользовались вниманием с детства, т.е. росли окруженные любовью и приятным к себе отношением, в то время как поросю всю жизнь дразнят "толстая", "свинья" и т.д. По этому и на мир у нее обиды больше чем у красавиц.ВЫВОД: надо просто уметь знакомиться. lover.ru научит.Тем кого все-таки соблазнил крокодил: Пока не позжно не позорьте честь МГУ и свои благородные гены, не спаривайтесь со страшными. Уродство - показатель каких-то прирожденных болезней, неправильного питания, нездового образа жизни.Убежден, что все такие парочки: мальчик нормальный, страшная девочка - инициатива шла от девочки и ненавязчиво познакомилась с мальчиком именно она.
типа реклама ловер ру

zotyrj76

а начинаешь с ней говорить несёт "могильным холодом"
имхо ты треш-ужастиков обсмотрелся :grin:
ты где ваще берешь таких-то?

markovvl

:o готы наверное

miragexl

Post deleted by

zotyrj76

че сказать-то хотел?

markovvl

у меня этот поток мысли остался в оповещениях об ответах :crazy:

DurMAN

сомневаюсь глядя на Вас :o

fomushkin

в чем? :D

DurMAN

ты всё равно не реабилитировалась

fomushkin

ничего, сиське скоро будут :)

DurMAN

о таких как у тебя мечтаю :o

VoiceTheatre

Абсолютно согласен. Пример: познакомился почти в одно и то же время с двумя девушками, обе симпотичные и привлекательные, не сказать, чтобы одна была сильно красивее другой. После длительного общения одна из них стала в моих глазах замечательной красавицей, потому, что её черты означают для меня прекрасного, тонкого человека; другая превратилась в уродину, объективно при этом не меняясь почти, потому что её лицо, фигура, все, что привлекает внешне, стали синонимом эгоизма, холодности, безынтересности. Да и друзей своих любого пола я расцениваю как в общем красивых людей. Думаю, у многих также.
Поэтому при рассмотрении таких "неравных" пар всегда надо делать скидку на эти субъективные ощущения, не зная их ничего не поймешь. Красавчику, находящемуся в беде и геморре, вполне может стать близкой какая-нить невзрачная девочка, благодаря пониманию и духовной близости её внешние недостатки станут малозаметными, и все, путь открыт... Тока редко так бывает!

magnol-13

Красота в конечном счете все равно определяется внутренним миром человека.

Dominikanka

тараканы они ведь страшные :)

larginsa

но внутренний мир абстрактного таракана может быть словно цветущий сад

Dominikanka

:grin:

miragexl

внешность человека формирует соответствующее отношение к нему с ранних лет. Те самые пресловутые отношения формирует наш частный мир, а он в свою очередь - личность. Как ни крути характер - это своего рода реакция на внешнюю социальную среду. Вот и получаем негативную реакцию на негативное воздействие и позитивную - на позитивное. А часто повторяющаяся реакция - это привычка(или как психологи называю научение а привычки формируют личность. Вот и получаем тот самый случай когда содержание соответствует форме.
Приведу пару примеров разной оценки одного и того же фактора: красивый-некрасивый, улыбается-ухмыляется, задумчивый-угрюмый, застенчивый-забитый, настойчивый-наглый ну и т.д.
В общем, хотя эффект ореола принято недооценивать,но именно он влияет на всю нашу жизнь. Может человек плохой, но мы наделяем его хорошими чертами и наоборот.
Вот почему красивым - все, некрасивым - ничего :)
"Люди никогда не полюбят добродетель больше чем красоту" Конфуций

dimas80

но внутренний мир абстрактного таракана может быть словно цветущий сад
таракан - это и есть репрезентант внутреннего мира.
Если мы предположим, что у внутреннего мира есть свой внутренний мир, получится дурная бесконечность.

littlekitty

внешняя красота - пыжня.
есть сложно объяснимое понятие, я обычно говорю, что девушка "милая", т.е. что-то в ней привлекает, хотя объективно она некрасивая.

slava555

а что такое внешняя красота тогда?

fomushkin

пыжня

opera

я не понимаю, что такое "пыжня"
со времени написания первого поста я поняла, что все-таки красивый человек+некрасивый смотрятся реально негармонично. а еще, любую внешность можно изменить в выгодную сторону, так что драмы нет :p

potap86

я думаю, что есть люди, которых я считаю красивыми, а ты нет :) так что тут такая зависимость от систем отсчета, что можно не запариваться )

Tapachka

Согласна,
очень редко мое мнение о красоте людей (особенно девушек, почему-то) разделяется моими знакомыми.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: